Comment se procurer du cannabis thérapeutique ?

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Le Marinol ainsi que le Sativex sont quasiment déclassés, me semble t il.
Le Sativex est considéré comme "trop fort" pour les patients non fumeurs (les fumeurs adorent parait il).
Quant au Marinol, il s'oriente plus vers l'analgésique pur et simple.

Le Sativex n'a fait l'objet d'aucune ATU spéciale sur le sol Français depuis belle lurette. Toutes les demandes ont été rejetées ces dernières années. Quant au Marinol, je sais pas pourquoi il prends pas plus que ça, exactement.

Bref, Halloweed, je crois pas être le seul à te recommander quelques lectures afin de mettre à jour ton savoir sur le sujet.

Un bon PDF, la dernière étude en date, considérée comme "très sérieuse", nous vient d'Allemagne, tu y trouvera un point assez complet sur les divers produits (extraits ou synthétiques) :
http://www.cannabis-med.org/data/pdf/en ... pecial.pdf

La tendance actuelle au Canada laisse penser que les industriels ont compris qu'ils ne pouvaient pas pour le moment faire du synthétique ou du mélange d'extrait qui soient aussi efficaces que l'herbe. C'est une interprétation de ma part. Mais au Canada on assiste actuellement aux non-renouvellements des autorisations de productions pour les MED ou ceux prenant en charge leur prod : fini le temps où il "suffisait de déclarer une culture + des patients + des ordonnances"... Bref fini le temps de la "poussette à papa". Le Canada semble entrer de plein pied dans l'industrialisation de la production de cannabis médical : ils retirent les autorisations de prod aux particuliers et assos, et donne tout à une seule entreprise : on est dans l'industrialisation complète... Et s'ils avaient pû faire un produit de la même qualité, aussi complet, que l'herbe elle même, ils l'auraient déjà fait...
mes 2 cents.

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Et je rejoint Artisan sur sa vision.
En deux mots sans entrer dans les détails :
qq un de proche a une maladie de charcot-marie-tooth de type 2, confirmée (un vrai combat, les exams àlacon en france...)
lorsqu'il a déménagé pour prendre sa retraite, dans un village des montagnes, il est allé voir la gendarmerie... puis le chef est venu chez lui. La scène : "tiens voilà un sac de 1kilo d'herbe sêche"... "hum, ok je vais me renseigné"... Et cette personne n'a jamais eu aucun problème. Jamais. Le deal étant "t'en parles à personne et nous non plus".
Parcequ'il est Vraiment malade (et que les "crampes" de cette maladie là sont pas faciles à gérer) d'une part, parceque le chef de brigade est pas c*n d'autre part, parceque le cannabis est un médicament reconnu pour ça, et enfin parceque c'est qq un de parfaitement intégré : ancien fonctionnaire, bon retraité, bref une personne "bien sous tout rapport".

Donc bon, un type avec des jambes de fer qui a 50 ordonnances sur lui, et qui revient de Suisse avec son kilo de beuh à des fins médicales, il risquent vraiment pas grand chose, surtout avec les gendarmes qui sont loin d'être des cons... (par contre s'il tombe sur un contrôle de douane, je serai moins affirmatif...). Au pire il vera sa beuh confisquée, et là s'il a du courage il pourrait porter plainte auprès de l'Europe, qui lui donnera raison. M'enfin ça c'est la version bisounours quant même un peu...

Bref les "med" s'en fichent royalement : ils veulent du canna, ils ont du canna. Point. C'est pas un flicaillon sortie de l'école ou un juge idiot quji changeront quoi que ce soit... Que veux tu que ces gens là disent à quelqu'un ayant ce type de maladie ? Comment lui faire peur ? Rien, que dalle, ils n'ont aucun moyen de pression sur les "med", ça serait un peu comme dire à un quelque'un de condamné à mort avec de sacrées souffrances pendant des années avant "hé mon gars, tu risques 6 mois de taule"... "hé connard, tu vois pas ma vie ? tu veux me faire chier pour du canna ?"

[T3uF]

enfin quelqu'un qui pense ! +1 charcler !

halloweed c est quand tu veux que tu viens la reramener en postant des articles que tu comprends a moitié

peace

teuf

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Moi non plus j'suis pas sûr de tout comprendre
Faut faire le tri entre pas mal de trucs !
Et surtout mes lacunes sur le sujet sont dantesques... je les remet à jour également, comme je peux (d'une manière générale en évitant tout ce qui est français : trop idéologique, on tombe tout le temps dans un manichéisme du "pour / contre" complètement gavant... ça m'amusait à 16 ans, maintenant j'ai passé l'age ! Bref en me coltinant des docs dans d'autres langues, je suis pas sûr de tout compendre non plus)

[The Happy Sower]

nan mais les canadiens et ricains c'est pas un modèle à suivre ...faut plutot tirer un enseignement de leurs lacunes..... chez eux c'est la guerre hein c'est quand même un beaux bordel et les pauvres patients sont encore moins en sécurité que les notres (qui au passage sont logé a la meme enseigne que nous en gros )

chez les canadiens tous veulent se faire du pognion avec le cannabis médical , l'état y compris

nan mais en france le canna c'est un problème de santé publique... alors bon espérons qu'on sera moins c*n et qu'on fera bosser nos producteur pour la santé publique
(là le trous de la sécu on te le remplit tellement qu'on te le fait déborder )

Par contre à mon humble avis on va en mettre du temps à briser la glace entre pro de la santé et pro du canna
ben fallait pas rabaisser constament le canna au rang de vulgaire drogue hein....maintenant va falloir leurs expliquer à tous ces magistrats et autres qu'en fait tout bien réfléchit et reconsidérer il s'avère que le canna à éffectivement, des vertues théapeutiques et pas des moindres

j'vais allé aux audiences libres jutes pour avoir une chance de me bidonner si je vois un expert expliquer la chose au juge
(déjà que parfois entre de l'herbe et du teuch ils se perdent alors si maintenant sa soigne sont total larger les pauvres )

[ataw]

Je pense qu'on est bien perdu par rapport aux states et canada chez eux le medicinal

rentre bien dans les moeurs .Parait que certains pays européen qui commence a se révéller

Chez nous ma pauvre simone quand tu parle cannabis, herbe, autoproduction ,pour le médicinal ... ca va etre laborieux

Bon faut pas s'étonner avec les cloches qui nous gouvernent ,ils préférent planter des champs de pavot ;..

Sur ce si vous vouler du top quality , bin autoproduction .

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C'est le plus gros point noir de la France : le fait qu'à cause du passé assez spécial de la drogue en France, on ai tout banni. Aujourd'hui ça joue aux cumulards du coup. La partie "explications" va être la plus compliquée ! Pas explications aux juges et aux médecins, mais explications aux grands publics.

J'aimerai aussi qu'on laisse la production a des petites structures, organisées en coopérative, rattachée aux coopératives agricoles classiques. Mais j'ai bien peur que ça se passe autrement : qu'on passe directement à la case "industrialisation", et que comme tout le reste le cannabis soit une marchandise à peine particulière et que l'on ai le droit que de l'acheter. Pas de la produire, pas de l'importer, pas de l'exporter.

D'ailleurs sincèrement je me demande si ce n'est pas le meilleur angle d'attaque actuel pour le lobbying :
Demander un cannabis totalement controlé, totalement industrialisé. Avec comme principaux acteurs l'industrie pharmaceutique d'une part et l'industrie agricole d'autre part.
Continuation de la politique actuelle sur les drogues, mise en place d'un réseau de sélection et de production exclusivement cannabis et exclusivement destiné à l'usage thérapeutique.

C'est le seul moyen de passer de l'étape actuelle à une étape légale sans être obligé de lancer un débat abscon et sans être obliger de remettre en cause 50 ans de politique française sur la drogue.

Une fois l'industrialisation réalisée...
alors que voulez vous que dans les faits ils puissent faire contre l'auto-production à usage personnel ?

Moi aussi j'aimerai un monde de bisounours où tout est possible, mais vraiment, en l'état actuel, je ne vois aucune femme politique et aucun homme politique avoir le courage de prendre ce problème tel qu'il est réellement afin de le remettre à plat publiquement. C'est beaucoup de risques pour ce qui n'est quant même qu'un détail. L'idéal serait -pour moi- une tolérance légale de l'auto-production pendant qq temps, en même temps une reconnaissance médicale. Et ensuite qu'on laisse les gens s'organiser eux mêmes. Ce qui sied bien à notre système. Mais j'ai bien peur que mon idéal reste un idéal, et que la France lorsqu'elle changera de législation sur le cannabis, ne passe directement à la case "industrialisation"


Bon c'est pas très bien dit tout ça, c'est le matin avec un bon pet de white skunk dans le cornet. Mais l'idée est là : savoir dissocier "ce qu'on veux" de "ce qui est possible" dans le seul but d'un lobbying efficace. Non ?

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nan mais les canadiens et ricains c'est pas un modèle à suivre ...faut plutot tirer un enseignement de leurs lacunes..... chez eux c'est la guerre hein c'est quand même un beaux bordel et les pauvres patients sont encore moins en sécurité que les notres (qui au passage sont logé a la meme enseigne que nous en gros )

chez les canadiens tous veulent se faire du pognion avec le cannabis médical , l'état y compris

J'crois que ça va être la même chez nous, en version accélérée : sans passer par la case "autorisations de production aux particuliers" : c'est justement ce qu'ils vont nommer "ne pas faire les mêmes erreurs que le canada et les usa"

nan mais en france le canna c'est un problème de santé publique... alors bon espérons qu'on sera moins c*n et qu'on fera bosser nos producteur pour la santé publique
(là le trous de la sécu on te le remplit tellement qu'on te le fait déborder )

:-) + 1
m'étais amusé, y a qq années, à esquisser un chiffre... allez de tête :
base : une unité de production [2 petites salles, rythme floraison repartie en 2 sur l'espace] ~ 5 kilos de têtes qualité médicale par mois.
base : prix de revient au gramme : 0,7 euro
base (estimation, me souviens plus de ces chiffres, en plus doit y avoir + fiable today) : différenciel paquet de feuilles - 30% déchets / paquet de tabac - 10% de déchets ~ 30 000g par jour
résultat : ~ 60 000 euros par jour de rentrée fiscale uniquement tva.
(et c'est la fourchette basse basse )


de tête, et en plus j'suis pas fort en math

.

Par contre à mon humble avis on va en mettre du temps à briser la glace entre pro de la santé et pro du canna

Bien possible !
Cela passera peut être par une mise à l'écart des pros du canna ...

ben fallait pas rabaisser constament le canna au rang de vulgaire drogue hein....maintenant va falloir leurs expliquer à tous ces magistrats et autres qu'en fait tout bien réfléchit et reconsidérer il s'avère que le canna à éffectivement, des vertues théapeutiques et pas des moindres

Sûr que ça va être costaud Mais une belle partie a déjà été faite par tout ceux qui ont déjà informés, comme jpg en france, et une autre par le canna lui même : plein de gens fument le soir chez eux, tranquilllement.

j'vais allé aux audiences libres jutes pour avoir une chance de me bidonner si je vois un expert expliquer la chose au juge
(déjà que parfois entre de l'herbe et du teuch ils se perdent alors si maintenant sa soigne sont total larger les pauvres )

\o/
Tu y as déjà vu des "experts" ? ils déplacent des "experts" juste pour ça ? hébé !

Je pense qu'on est bien perdu par rapport aux states et canada chez eux le medicinal

rentre bien dans les moeurs .Parait que certains pays européen qui commence a se révéller

Chez nous ma pauvre simone quand tu parle cannabis, herbe, autoproduction ,pour le médicinal ... ca va etre laborieux

[/quote="atalwapa"]
Bon faut pas s'étonner avec les cloches qui nous gouvernent ,ils préférent planter des champs de pavot ;.. [/quote]y'en a ... dans l'Est, autour de chalons sur m. Mais pas en bord de route, et surveillé en fin d'hiver, au début du printemps....

Sur ce si vous vouler du top quality , bin autoproduction .

Chanceux !
j'ai fumé largement meilleur que mon auto production, franchement

[trunk247]

On ne va pas dire que la médecine française n'y est pour rien dans le traitement légal réservé aux cannabis. Thérapeutique ou non. Une question à se poser : est-ce qu'il y a des médecins compétents en France ou bien est-ce que ce ne sont plus que des dealers, commerciaux et revendeurs au service des laboratoires pharmaceutiques, qui dirigent intégralement la recherche médicale et ce dans un but exclusif de profit. Leur faire relire le serment d'Hypocrate et leur inculquer de force que le sieur Hypocrate refusait tout salaire pour l'exercice de la médecine, ça leur ferait pas de mal, eux qui traitent le grand public comme un marché et aussi comme une masse inculte à éduquer et canaliser, par peur qu'ils se posent trop de questions peut-être, je ne sais pas.

Edit : en quatre mots, comme pour la fondation du medef dans charlie hebdo,

tous unis tous pourris.

[CannaGeeK]

Mouais mais hypocrate il avait pas tout les frais actuel les étude par exemple c'est pas parce que on est pas au etat unis que ça coute pas cher de devenir médecin teuf t'en dira surement quelque chose.
Apres Trunks je te trouve un peu généraliste (désoler pour le jeux de mots) tu peut pas dire les medecins sont des dealeurs par contre on peut dire en allant dans ton sens que pas mal de med ont une éthique plus que douteuse en ce qui concerne la favorisation de tel ou tel produit sur les ordonnance mais dit toi que pas mal de ces med sont en clinique privée.Les labo savent que des masse de vente garanti dans des clinique c'est moins aléatoire que le phlébologue indépendant (spécialiste système veineux) par exemple.

[Delta9Oz]

Tu pourrais peut-être t'en procurer sur internet ? Ils vendent toute sortes de médicaments et tout sa sans ordonnance alors cherche un nom de médicament qui contient du cannabis thérapeutique . C'est qu'une hypothèse et en général c'est discret comme paquet . Je sait pas si au Québec il y'en a , fais des recherches . Ou fait pousser ta Master Kush

[sumerien]

Tu pourrais peut-être t'en procurer sur internet ? Ils vendent toute sortes de médicaments et tout sa sans ordonnance alors cherche un nom de médicament qui contient du cannabis thérapeutique

Houla que de bons conseils dis moi surtout pour une eventuelle utilisation medicale !!

T as vu ca ou toi qu il vendent du cannabis sur internet ou dans des médicaments sans ordonnances ?? on habite en France je te le rappelle..., et vu le sujet soyons un peu sérieux t as déjà crée quelques topics a la c*n..., et c est pas la peine de faire espérer la miss avec des conneries pareilles..., dans ce cas précis on parle d une personne malade pas d un smockeur récréatif en quette de sensations...

Comme expliqué sur le topic, la meilleure chose a faire dans son cas est déjà d en parler au médecin de sa mére, contacter une assoce qui s occupe de Meds, bien se renseigner sur ce vaste sujet et faire pousser chez elle une ref qui correspond aux besoins de sa mère, et non pas acheter et prendre le premier truc qui passe sur internet avec écrit THC a coté et sans avis d un médecin...

Mais bon c est vrai que toi tu les fumes avec du tabac les médocs donc ton com ne m etonne qu a moitié...

A+

[Delta9Oz]

?

T as vu ca ou toi qu il vendent du cannabis sur internet ou dans des médicaments sans ordonnances ?

http://www.drugs-sale.com/online/sativex.html ICI !

t as déjà crée quelques topics a la c*n...,

Je suis c*n , question idiote , réponse idiote .

dans ce cas précis on parle d une personne malade pas d un smockeur récréatif en quette de sensations...

Je n'ai aucunement dis le contraire , une preuve de ce que je n'ai dis sur ce sujet?

Comme expliqué sur le topic, la meilleure chose a faire dans son cas est déjà d en parler au médecin de sa mére, contacter une assoce qui s occupe de Meds, bien se renseigner sur ce vaste sujet et faire pousser chez elle une ref qui correspond aux besoins de sa mère, et non pas acheter et prendre le premier truc qui passe sur internet avec écrit THC a coté et sans avis d un médecin...

Je pense que c'est effectivement une bonne idée mais evite le flaming , merci , ici on se respecte les un les autres et dans ce que je dis je ne suis aucunement agressif ou moqueur , j'ai élaboré des réponses réflechies , j'ai rechérché comparés a des personnes qui ne font pas l'effort de mettre dans google "Sativex whithout prescription" , fallait y penser .

[charcler]

T as vu ca ou toi qu il vendent du cannabis sur internet ou dans des médicaments sans ordonnances ?

http://www.drugs-sale.com/online/sativex.html ICI !

Tu pourrais peut-être t'en procurer sur internet ? Ils vendent toute sortes de médicaments et tout sa sans ordonnance alors cherche un nom de médicament qui contient du cannabis thérapeutique . C'est qu'une hypothèse et en général c'est discret comme paquet

Et avant de recommander à quelqu'un d'en acheter sur Internet, tu as essayer toi-même ou bien tu as des références données sur la provenance et la qualité de ce sativex ? Mieux vaut allez acheter un sachet d'herbe dans la rue, c'est bien moins dangereux qu'un potentiel médicament frelaté. Non ?

[Delta9Oz]

tu as des références données sur la provenance et la qualité de ce sativex ? Mieux vaut allez acheter un sachet d'herbe dans la rue, c'est bien moins dangereux qu'un potentiel médicament frelaté. Non ?

Y'a la garantie normalement , +1 Pour la weed si t'as mère fume , ou sinon laisse tomber et puis fumer pendant un cancer je doute que sa soit conseillé