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Re: [CENTRALISATION COCO] Toutes vos questions sur le coco !

Posté : 16 déc. 2013, 02:22
par sam gamgi
sam gamgi a écrit:
pour tes cramure y a pas de raison que ca vienne de l ajout de h2o2
sinon , c est pas vraiment compatible avec les enzyme et tout les booster bio, ca flingues toute la vie microbienne dans le bac et le substrat
quand j utilisai ce produit , je ne m etais pas d enzymme, maintenany je m en sert uniquement si j ai un souci , genre attaque de champi sur les racine ou autre merde



Tu le disais deja en 2007 ;) :lol:
au moins je suis constant :!: :!: :!: :lol: :lol:

je m y remet un peu, je fait des éssais comparatif sur 2 plateaux entre les 2 méthodes de culture ,l hydro avec apport de vie microbienne , ou l hydro avec absence totale de vie microbienne grace a l apport de H2O2 dans la soupe.
ce qui est drole c est que les 2 méthodes fonctionnent a peu pret pareil malgres leur différences fondamental

Re: [CENTRALISATION COCO] Toutes vos questions sur le coco !

Posté : 16 déc. 2013, 02:31
par Dédé La Crème
Derniere session, pas mis du tout de poudre :lol:, et surpris du resultats. Par contre je peux pas affirmer qu'il y ai pas des restes de quelque chose des précédentes.

Les tricho et autres sont surtout en preventif et pour la croissance, cela accelere, mais ne joue pas sur le rendement de floraison final je pense.

Mais la coco semble moins inerte et froide quand on constate qu'elle peut conserver se genre de vie. Ok c'est de l'hydro en engrais mineral pour ma part, mais ça nique pas toute la vie biologique à priori. Après il y a aussi des crevettes qui vivent dans des eaux bouillonnante avec forte émanation de soufre aussi :lol:

Re: [CENTRALISATION COCO] Toutes vos questions sur le coco !

Posté : 18 déc. 2013, 14:37
par coxnox
Dédé La Crème a écrit :+1 coxnox, ça fait pareil avec du cogr. un ec de fou qui ne veut rien dire.
c'est marrant on me disait l'inverse l'autre jour, donc les pain cogr sortent aussi un ec de fou neuf ?
shangri vient la prendre ta claque :lool: :lool:

Re: [CENTRALISATION COCO] Toutes vos questions sur le coco !

Posté : 18 déc. 2013, 18:17
par shangri
euuuh la je dis erreur ^^

la cogr etant un substrat neutre, pas de sel a l'achat, si tu te retrouve avec une ec de fou, c'est que tu a merdé en faisant ton tampon avec le buffer

normalement tu tamponne a 1.2 et 5.5, donc je vois pas comment avoir un ec de fou

dédé tu prepare comment ta COGR toi? c'est la qu'il faut regarder :D

Re: [CENTRALISATION COCO] Toutes vos questions sur le coco !

Posté : 18 déc. 2013, 19:44
par Dédé La Crème
Sur les plusieurs fois ou je l'ai fait, ça me l'a toujours fait :lol:

Buffer agent ec 1.5 pH 5.8. Ensuite arrosage ec 0.8 à l'engrais vega, toujours le meme pH.

Ensuite je laisse le substrat se rincer au fur et à mesure des arrosages. Et de memoire cela le faisait aussi à ceux qui avait du cogr

Je ne l'ai fait que trois fois. 2 fois pour moi, ça date (+ de 4 ans :lol:), et 1 fois pour un pote il y a 1 an. Des slabs d'origines différentes.
Dédé La Crème a écrit :Le drain à ph 4.8 non, c'est pas normal. Le cogr est à ph6.00, si tu mets 5.8 tu peux pas avoir 4.8 en sortie.

As tu mis ton ph down en dernier? As tu attendus plus d'une heure que ton Ph soit stable dans ta solution?

Pour l'ec, si ça fait comme pour le buffer, rien d'anormale oui, en tamponnant à ec 1.5 ph 5.8 pendant 24h, j'avais un ec superieure à 3.00 pendant qq jours, celui descend assez rapidement à chaque nouvel arrosage. Par contre le Ph etait bien.
viewtopic.php?f=26&t=39422&p=1087705&hi ... r#p1087705

Là aussi j'en parlais :

viewtopic.php?f=26&t=39422&hilit=buffer ... 95#p954676

Bon, je trouve pas ou c'est déjà mentionné sur le forum, mais vu que j'ai lu ça ne m'a pas surpris comme je le dis dans le post ci dessus.

Re: [CENTRALISATION COCO] Toutes vos questions sur le coco !

Posté : 18 déc. 2013, 20:10
par sam gamgi
As tu mis ton ph down en dernier? As tu attendus plus d'une heure que ton Ph soit stable dans ta solution?
en hiver avec de la flotte super froide faut attendre que ce soit a peu pres a température avant de mater son ph entre une eau a 8° et une eau a 20°, si le testeur de Ph ne compense pas la température, il peu y avoir une bonne grosse différence.

sinon pour le Cogr, je suis pas du tout spécialiste, mais le probleme de drain avec une EC élevé avec de la coco neuve, je l ai rencontré plusieurs fois, c est même la raison pour laquelle je ne fait pas de culture avec 100% de coco neuve, malgrés que ce soit un substrat dit "neutre"

Re: [CENTRALISATION COCO] Toutes vos questions sur le coco !

Posté : 18 déc. 2013, 20:28
par Dédé La Crème
Yep sam, la question sur le pH date maintenant ;) mais tu as raison ;) . J'ai mis tout le post pour argumenter le fait que j'ai toujours eu un ec elevé avec du cogr neuf fraichement buffurisé. L'eau de drain est jaune voir orange au debut, le cogr est passé à la vapeur mais pas totalement rincé puisqu'après le drain peut sortir aussi clair que l'eau du robinet, donc il y a bien des restes de quelque chose dedans.

Enfin, ce drain élévé après le buffer n'est vraiment pas un probleme, il ne m'a jamais posé de probleme sur des plantes fraichement rempoté dedans. J'attends que ça passe pour avoir une lecture correct et en arrosant à 0.8, c'est sur que je fais pas de surengraissage.

Re: [CENTRALISATION COCO] Toutes vos questions sur le coco !

Posté : 18 déc. 2013, 20:47
par sam gamgi
moi le seul vrai probleme que j ai eu c était avec des cultivars de graines de 5 jours et de la coco neuve, depuis je préfere mélangé ma coco neuve avec de la plus ancienne, et je fais plus de départ de graines avec de la coco, maintenant c est cube de LDR 7*7 au moins les 15 premiers jours de vie, des plantes, le tout sur un lit de perlite.

j avais vue un reportage sur une usine qui faisait de la coco pour la culture hydro, avant que ce soit pret y a plusieurs phase et des produits sont aussi utilisé, et que la coco soit pas top rincer n as rien d étonnant, les usines africaine ne sont pas connue pour leur grand respect des procédures :!: :lol: :lol:

Re: [CENTRALISATION COCO] Toutes vos questions sur le coco !

Posté : 18 déc. 2013, 20:48
par shangri
sam gamgi a écrit :
As tu mis ton ph down en dernier? As tu attendus plus d'une heure que ton Ph soit stable dans ta solution?
en hiver avec de la flotte super froide faut attendre que ce soit a peu pres a température avant de mater son ph entre une eau a 8° et une eau a 20°, si le testeur de Ph ne compense pas la température, il peu y avoir une bonne grosse différence.

sinon pour le Cogr, je suis pas du tout spécialiste, mais le probleme de drain avec une EC élevé avec de la coco neuve, je l ai rencontré plusieurs fois, c est même la raison pour laquelle je ne fait pas de culture avec 100% de coco neuve, malgrés que ce soit un substrat dit "neutre"
seuleùment la cogr n'est pas de la coco classique, elle subit un traitement pour etre neutre a l'achat, pas comme la coco classique pleine de sel

et dédé je ne sais pas comment tu fait, mais la encore y'a 10 jours j'ai preparé 4 slab de cogr neuve, tamponné a 1.2 et 5.5

premier drain avec une soupe a 0.7, en sortie 0.9

et j'ai toujours eu ce genre de drain depuis le temps que je prepare des slab

Re: [CENTRALISATION COCO] Toutes vos questions sur le coco !

Posté : 18 déc. 2013, 21:02
par Dédé La Crème
Je n'ai aucune explication, ça c'est toujours passé ainsi pour moi. Je met pas plus de 12litres pour buffuriser, et je rince pas derriere.

Je draine à peine avec l'arrosage à ec 0.8. Et ça l'a fait sur les 2 derniers slabs de mon pote...

Edit : mais de la façon dont ça se passe pour moi, c'est pas un probleme d'avoir un ec élévé. Il faut juste attendre avant de pouvoir lire quelque chose au niveau du drain. Vu que je part toujours à 0.8/1 une fois rempoté, ça passe sans probleme et ça pousse bien assez vite.

Re: [CENTRALISATION COCO] Toutes vos questions sur le coco !

Posté : 18 déc. 2013, 21:17
par sam gamgi
la cogr n'est pas de la coco classique, elle subit un traitement pour etre neutre a l'achat, pas comme la coco classique pleine de sel
toutes les cocos sont vendue comme étant "neutre", comme les autres substrat hydro,

d ailleurs c est quoi la différence entre une coco en brique de BN et de la cogr?

Re: [CENTRALISATION COCO] Toutes vos questions sur le coco !

Posté : 18 déc. 2013, 21:24
par Dédé La Crème
J'arrive pas à retrouver le doc, mais j'avais lu que le cogr etait passé à la vapeur, ils disaient que ça pouvait se voir avec de la coco "normal" car sur le cogr il ne se crée pas une pelicule blanchatre à l'utilisation...Ensuite, de se que j'ai vu au mag d'une brick BN du U grow pot et du cogr, le cogr est clairement "structuré", plus de poudre sur le dessus, plus de fibre au fond, les brick BN ne sont quasi constituées que de poudre.

Je prefere l'aspect du cogr en vrac que le U grow, le U grow est plein de longue fibre, le cogr en a moins, elles sont plus courte ou coupé, au regard comme ça, le cogr semble plus propre que le U grow, ça reste juste une question d'aspect et un avis pas forcement objectif.

Par contre, que l'on conserve la structure du cogr ou qu'on le mette en vrac, le resultat est le meme, avec perlite ou non.

Edit : le cogr n'existant qu'en slab de faible hauteur, je pense que la structure est plus importante dans cette configuration.

Re: [CENTRALISATION COCO] Toutes vos questions sur le coco !

Posté : 11 janv. 2014, 15:59
par coxnox
Salut,

donc j'ai refait l'essai avec la u-gro pot, et c'est bien ce que je disais cette coco n'est pas rinçé soit elle est super mal bufferisé !!

J'ai pris 5petit godet 7x7 que j'ai rempli de coco (u-gro pot)rehydraté comme conseillé par 200bpm(bref 1ml de buffer agent /L = EC1.1)...ensuite je prends 2,5L de soupe dont l'EC est de 0.9 et je verse en 5fois sur la coco, donc 1/2 litre a chaque etape.

lecture drain:
-1er demi litre = 2.58
-2eme demi litre = 2.08
-3eme demi litre = 1.65
-4eme demi litre = 1.32
-5eme demi litre = 0.96

Re: [CENTRALISATION COCO] Toutes vos questions sur le coco !

Posté : 11 janv. 2014, 21:56
par Petit Poney
Sur du godet en + , vla l'inertie !

Mais ça pose problème de planter direct dedans tu crois ? KanaG avec sa Bcuzz en sac il avait aussi un drain chargé aux premiers arrosages pourtant les plantes allaient pas trop mal ;)

Re: [CENTRALISATION COCO] Toutes vos questions sur le coco !

Posté : 11 janv. 2014, 22:12
par coxnox
Je suppose que ça depend de la taille des plantes lorsque tu les rempotes dedans, la c'etait des semis donc z'ont vraiment pas apprecié, mais je pense que des boots bien raciné, voir qui ont deja eu de la croissance auraient surement moins galerées.

La j'ai pris les 5 godet en question(apres le 5eme rinçage donc) et j'ai mis des seeds fraichement germé, on va voir ce que ça dit... :oops:

edit: je vais refaire le test avec de la ugro, cogr et canna neuve, rehydraté(pour la ugro/cogr) sans engrais, ni buffer...juste eau et ph-, on verra ce que ça dit niveau drain.