[SONDAGE] Les féminisées, Vous en pensez quoi ?

[Steven.Seagal]

Ouais le sorcier on est bien d'accord, le problème est surtout pour ceux qui débutent ou qui veulent pas se planter en achetant des graines... C'est de choisir la bonne adresse !
Mais c'est comme le spam, y'en aura toujours qui se feront avoir par une pub séduisante où tout semble servi sur un plateau (avec ou sans sauce barbecue)

[le mouton]

si j'ai bien compris, ily a deux debat en un, d'un coté l'aspect economique/politique du commerce des seeds et un débat biologique sur la nature des 100% femelles

pour mon humble avis inexperimenté, meme si il y a un risque de voir une déterioration des souche stable/pure uilisable pour le breed, ( mais c'est deja le probleme des hybride, f1 et de la plupare des especes deja modifier à la colchicine ) ce serait dogmatique de diaboliser comme pour les ogm
le probleme à mon sens, c'est plus la prohibition qui empeche tout le monde de travailler avec des millier d'indivduts sur pluseurs année, la seule facon de produire des espece au sens noble du terme

[Bob l'éponge]

Ben à la base je lançait ce topic plus pour avoir un aperçu des différentes expériences avec les feminisée pour savoir une bonne fois pour toute si féminisée = hermas ou si tout compte fait, pas tant que ça...

Les question du sondage étaient pensée dans ce sens

D'ailleurs à propos des questions je t'en veux Ninjah pour ta proposition "je tolère" , déjà quand je l'ai ajoutée sa a remis tout les votes à zero (bon yen avait que 3... autant pour moi ) pis en plus c'est vraiment la réponse de planqué ça , "je veux pas me mouiller... Bah je clic sur je tolère "

Sinon c'est vrai que le débat tourne plus au respect/extinction des souche etc... Je suis tout à fait d'accord avec l'idée, encore que franchement je pense qu'y aura toujours des gens pour prendre des régular et que par conséquent ils en proposeront toujours, mais ce n'est que mon avis

Mais pour quelqu'un dans mon cas (hydro + pas de box croissance), c'est quand même avantageux de pas devoir se prendre la tête avec les mâles... Si je suis content je continue comme ça, sinon... Bah je verrai sur le tas
Mais c'est clair que le jour ou j'ai un deuxième box, fini les feminisée!!

Et un dernier truc, mis à part l'histoire d'apauvrissement des souches, je pense que les féminisées ont une mauvaise réputation à cause des débutants...
Je m'explique, en général ce sont les débutant qui se laissent avoir et prennent des féminisées, et qui dit débutant dit conditions pas vraiment optimal (PH pas stable - t° pas stable - etc...) ce qui entraine un certain stress aux plante, donc je pense qu'en fait les débutants ont plus de chance de voir finir leurs féminisées en hermas, Pasque quand je vois un monsieureone qui ne jure que par les fem et qui n'a jamais eu de problème, ben jme dit que c'est surement parcequ'il gère bien son box/climat/etc, et du coup les plantounes ont moin de chance de virer hermas

Donc hermas ok, mais si tu gère bien, sinon sa part en couille (dans tout les sens du terme ).

++

[sam gamgi]

Ben à la base je lançait ce topic plus pour avoir un aperçu des différentes expériences avec les feminisée pour savoir une bonne fois pour toute si féminisée = hermas ou si tout compte fait, pas tant que ça...

tu as moins de chance d avoir des hermas avec des seed feminisés , qu avec des reguliere.
par contre il faut faire attention chez qui tu les achete, comme avec n importe qu elle nouvelle seedbank qui ouvre ou que tu test pour la 1er fois

cette histoire de fem=hermas, vient du tout début ou les breeders ont voulu faire des fems et que les mecs ont dut tatonner, pour trouver le bon produit , les bons dosage etc....

maintenant la technique ait maitriser.

par contre les fem peuvent présenter d autres problemes que pêrso j avais jammais rencontrer avant avec des graines reguliere, genre des refus de passer en flo, des plantes qui avaient perdu leur potentiel psychotrope, ......
rien que des truc vraiment bizard.

par contre je comprend l engouement qu il y a pour elles, car a part pour les planteurs qui veulent faire soit de la conservation de souche ou des cross home made , les males ne representent aucun intéret
et quand tu as fait, 15 jours de croissance, puis encore 10 jours de flo et qu a la finale sur les 10 ou 20 seed lancer ,70% soit des males.
tu vas surtout payer pour eclairer le sol et les paroies de ta box

sans compter tout les mecs qui veulent commencer a planter, sans avoir chercher a se documenter corectement en amont, la au moins ils risquent pas de se tromper entre les males et les femelle.

je suis sur que c est déja arrivé au moins un fois, le mec qui se plantes et coupe toutes les femelles et laisse les males.
c est clair que c est pas le genre de truc dont on vas aller se vanter

[monsieureone]

par contre je comprend l engouement qu il y a pour elles, car a part pour les planteurs qui veulent faire soit de la conservation de souche ou des cross home made , les males ne representent aucun intéret
et quand tu as fait, 15 jours de croissance, puis encore 10 jours de flo et qu a la finale sur les 10 ou 20 seed lancer ,70% soit des males.

c'est exactement mon cas, et tout ca n'est qu'une question d'optimisation. Si j'avais la place et un peu plus de temps (j'ai un accord avec ma nana pour ne pas cultiver toute l'année) je prendrais des regulières evidemment et puis ca me rendrai vraiment malade de voir des souches disparaitre. Mais depuis 2 ans je suis obligé de faire le plus de quantité le plus vite et le plus efficacement possible pour m'assurer ma fume annuelle...

[Steven.Seagal]

je suis sur que c est déja arrivé au moins un fois, le mec qui se plantes et coupe toutes les femelles et laisse les males.
c est clair que c est pas le genre de truc dont on vas aller se vanter

Ouais je l'ai vu ça, 1 fois, sur icmag je crois me souvenir. Sur le coup je comprenais pas la photo.

Oh il s'est pas fait flam par tout le monde, y'a juste eu des remarques un peu embarrassées, personne lui a directement expliqué ce qu'il se passait...

Son placo (un homebox 1m² un truc comme ça) était plein de beaux males bien fournis d'ailleurs... En fait il y a eu confusion entre les calices et les tas de coucougnettes...

Erreur horrible mais qui peut arriver sans problème, plus c'est gros moins on le remarque des fois.

[Bob l'éponge]

par contre il faut faire attention chez qui tu les achete, comme avec n importe qu elle nouvelle seedbank qui ouvre ou que tu test pour la 1er fois

Ben justement, ce serait bien de préciser ici les bonnes ou mauvaises expérience chez tel ou tel breeder, par ex moi jme suis laisser tenter par RoyalQueen,j'en ai jamais vraiment entendu parler et en recherchant sur le forum y a aucun topic dessus, mais jme dis que si ils ne vendent que des féminisées, ils vont certainement pas vendre de la merde, parcequ'avec les forums ça va vite et j'imagine qu'ils préfèrent garder leurs clients...

Je verrai à cette session ce que sa donne et je redirai quoi

Et toi monsieureone, tu les achètes ou tes fem avec lesquelles t'as jamais eu d'hermas?? Sa pourrait en intéresser plus d'un à mon avis

Son placo (un homebox 1m² un truc comme ça) était plein de beaux males bien fournis d'ailleurs... En fait il y a eu confusion entre les calices et les tas de coucougnettes...

[monsieureone]

hello Bobby
toujours achetées chez Sensiseeds et Whitelabel uniquement. Certains de mes contacts qui ont achetés leur feminisées la bas n'ont jamais eu aucuns pbs non plus
Petite Exception pour ma culture du moment, j'ai pris chez DNA genetics et pas de soucis non plus.

[Sorcier]

Royal Queen Seeds (RQS) c'est Soft Secret / High Quality Seeds (HQS)

Je penses qu'il vaut mieux prendre comme référents GHSco et DP, les deux piliers du volume en fem', pour généraliser plus facilement on va dire. Ceux là c'est juste des traders de la graine qui ont pour seule mission de faire du volume.

Steven souligne intelligemment le réel problème : la communication et l'information, qui maintenant est la plupart payante quand on exige de la qualité (sans taper la bible sacrée non plus) sur le sujet.

C'est difficile de tous les juger et classer finalement, pour la simple raison que malgré tout le marketing ils n'ont pas réussi à finaliser le pari de la fem". Ce n'est pas un produit fini, mais un prototype commercialisé en plein dévelopment et qui ne fait pas ses preuves sur plusieurs plans (mis à part sur le plan économique).

Déjà, pardonnez moi, mais le fait de féminiser dans un but de replica sans passer par les longues turpitudes du breeding c'est abberrant. Que ce soit en terme de phéno ou bien de sexe on s'en fout, c'est même une perte de temps y'a bien plus rapide et utile à la communauté.

Polléniser une femelle ce n'est pas la propager mais la diluer dans tous les cas de figures. Ce que veulent vraiment les clients de fem', c'est une véritable solution de propagation à grande échelle si tu les écoutes attentivement.
Avec le retour en force des cuts underground en plus, c'est la seule solution pour satisfaire réellement la demande qui se forme, et sur plusieurs plans cette fois ci.
J'oses même pas imaginer quel essor ça pourrait prendre, et quelle évolution ! Imaginez-vous pouvoir acheter une variation de spécimen sélectionné à 10 ans de décalage sur la même strain par exemple, ou bien pouvoir gouter/croiser du landrace tellement pur que l'échantillon provient d'un prélévement sur une plante locale...enfin ça n'a pas de bornes et c'est tellement plus chargé d'espoir que de se retrouver avec ces pauvres fem' pour encore 15 ans de service, à se chicaner sur les boards pour avoir un peu de pollen sain lol

Le pire c'est que la matos existe et que sa rentabilité/amortissement n'est plus à prouvée : une fois le matériau génétique acquis, c'est à volonté après et sans aucun facteur temps qui vient mettre des batons dans les roues. Sont gentils les hongrois à se recoltiner les repros tous les 5 ans ... mais de tels coûts aujourd'hui ne sont plus justifiées avec les avancées technologiques acquises.
Manque plus qu'un Sensi, DP ou GH (lol) se penche sur la question sans buter sur le packaging et ses coûts car pour le moment ils se cantonnent au comparo avec l'existant... forcément ça motive pas. Une pochette de grainetier, même imprimée... ça ne vaut plus grand chose à l'unité quand on fait parti du triumvirat lol

Et entre nous franchement je préfère dépenser 150 euros dans un unique spécimen que je peux propager à volonté, qui correspond à 100% à mes attentes, infaillilble, plutot que dans le hasard de dix seeds qui dans tous les cas n'auront rien à voir avec l'original que je cherches en plus. C'est au breeder d'assumer la diversité, pas aux clients... sauf si ils achètent des seeds.

Pour ma part ce que je tolère ce sont les gus qui cultivent de la fem' faute de mieux.

[nauxx]

Je me suis déjà laissé tenter et jsuis très satisfait!
L'avantage c'est que l'on ne fait pas pousser des mâles pour rien.
Perso que des bonnes Xp, pas beaucoup certes mais jamais d'herma donc trinkill...
Juste un truc, le prix est surfait je trouve... mais bon quand on regarde c'est pas la mort non plus... j'en connais pas mais qui claquent 100€ pour quelques têtes de m€rd€ au marché noir alors 80€ pour une super varièt ça le fait... comme quoi tout est relatif

[monsieureone]

Mon ami Bob l'eponge tu as vraiment été inspiré en ouvrant ce sujet.
Je n'aurais pas cru que ca déchainerai autant de passion, c'est tres intéressant en tous cas de voir les points de vue de chacun

[Bob l'éponge]

à toi monsieureone,


Sa faisait déjà un pti temps que ça me trottait dans la tête, voilà qui est fait

Clair que c'est intéressant de voir les résultats du sondage, ça me conforte dans mon idée de début, à savoir que finalement, ben c'est vraiment pas si risqué que ça de tenter sa chance avec les fem

Je trouve ça bien de voir qu'il y a plus de personne satistaites que des dégouté, puis c'est intéressant aussi de voir qu'il y en a quand même pas mal qui s'arrêtent aux préjugés et n'oses ou ne veulent même pas tester...


Mais bon, le sondage n'a pas de durée, donc ça peut encore changer

[leMarcel]

c'est pas une histoire de préjugés, c'est une histoire de voir plus loin que le bout de son nez.... (ou que le bout de son spliff)

je ne vais pas tester ce qui est pour moi un véritable non-sens, et une vraie catastrophe pour le genpool de ma plante bien aimée...

bien sur je pourrai tester les fem' , et bien sur que j'aurai surement de la bonne weed à récolter avec, mais là n'est pas du tout le problème, et tant que vous n'aurez pas compris ça, on se comprendra jamais....

Si ça vous fait plaisir d'enrichir ceux qui font ça, tant mieux pour vous.... mais franchement les gars vous vous contentez de peu.... la génétique c'est la base de tout, il faut vraiment vous mettre ça en tête....

Et puis il est nul ton sondage, il manque ma kalach'

[subdub]

Yop yop !

Je comprends le besoin des growers à vouloir que des femelles dans leur placos, clairement c'est un avantage,
mais il faut se rendre compte des risques a long terme comme l'évoque leMarcel. Je suis parti de boutures pour ma
session courante, c'est certainement la meilleur alternative pour avoir 100% de femelles dans sa box.

Quand je vois Dutch Passion qui ne propose quasiment plus que de la féminisée ... Je me dit que j'ai intérêt à chopper des
graines regulières des variétés qui m'interessent avant qu'il ne soit trop tard (pas chez DP en tout cas).
J'ai flippé avec Kiwi Seeds récemment, qui ne proposait plus que la version fem. de sa Kiwi Skunk, mais heuresement les reg.
sont dispos à nouveau. Quand je les avaient acheté, il y a de cela environ 1 an, c'etait 100% reg., pas le choix.

Un jour on achetera les régulières plus cheres que les féminisées, puisque "moins demandées", si çà continue comme çà ... !

Mes 2 centimes.
Ciao !

[sam gamgi]

et une vraie catastrophe pour le genpool de ma plante bien aimée...

ti vas un peu fort quand meme, les fems sont surtout utiliser par des gens qui ne cherche qua avoir de la weed a récolter, et pas a faire des croisements, donc en fin de compte leur impact sur le genpol est assez faible, apres a nous de ne pas les utiliser sur nos croisement et preserver la génétique.

il m arrive d en utiliser, mais il me viendrait pas a l esprit de faire un croisement avec, donc pour moi y a pas trop de probleme de ce coté la
par contre vue la tournure que ça as déja prit , le vrai risque c est que les breeders se garde des males pour taffer dans leur cross, mais ne vendent que des versions fem au public, comme ça pas moyen de te faire des petits f1 , et obliger de repasser par la case achat

perso depuis 3 ans , a chaque fois que j achete des packets de graines, j en garde toujours 4/5 au frigo.

mais je sait plus qui c est qui disait qu aujourd hui le genpool est plus chez les cultivateur pâssioné que chez les breeders, a part tiki, pas mal se contente de faire des croisement de variété dispo en catalogue cjez les autres breeders, y a qua voir toute les variation faite sur la jack herrers, et d autres variété tres cupé ou réputé pour séduire le clients.