Cannabis et médicaments

[vegetal kev]

Le THC agit sur les recepteurs CB2, mais ca ne veut pas dire qu'il se jeter sur la conclusion que le cannabis est immunosupresseur comme la plupart des sites de science populaires aiment a le dire.

Je suis pas sur qu'on est les même sources vu le lien que j'ai vu plus haut, ça fait bien longtemps qu'on en sait plus que le simple fait que le thc agisse sur les recepteurs CBD enfin sauf si on lis science et vie ou qu'on regarde les vieux docu arté sur les cannabinoïdes endogènes.
Tiens un vieux lien en fr de l'université de jussieu, ça à presque 10 ans maintenant et dedans tu a l'exemple de l'influence du thc sur les lymphocytes T et la production de cytokines.
Dans les effets physiologique du thc il y a bien une action sur la réponse immunitaire et parfois inhibante.
http://www.snv.jussieu.fr/vie/dossiers/ ... .htm#intro

En anglais, langue officiel de publication des articles scientifiques c'est pas les sources qui manque, le sujet à été étudié.

+1 pour les labos pharma malheureusement, mais quand on voit qu'on est rendu au brevetage du vivant depuis plusieurs années sur qu'on va au tas.

le canna c'est de la bonne drogue douce qui mérrite sa place dans la société , le canna ca peut être un puissant médicament polyvalent qui à de nombreuses applications .... et on joue pas avec les médicaments, c'est obligatoirement faudrais passer par la case medecin! y a que lui pour dire si y a contre indications ou pas!

Je crois que le arrêtez de dire des conneries d'exo vient justement de là Dès qu'il y a un cas ou un mec demande l'approbation sur le forum pour fumer à visée médical c'est fout le nombre de spécialistes qu'on peut trouver d'un coup parce qu'il y a deux trois c'est pas sorcier et autre docu qui trainent.

Comme tu dis c'est le job de L'IACM et des médecins vraiment compétent dans le domaine (de ce que je vois de la plupart des toubibs en france c'est pas l'idéal).

Et au fait je pense pas que connaitre aussi les effets négatif soit une connerie (d’ailleurs négatif pour une chose peut se révéler positif dans d'autres en médecine).
Menfin après on est jamais d'accord alors


(edit: Fille de joie de https, trois fois perdu le post )

[elrindell]

Rédige en sms

[vegetal kev]

Pff va falloir parce que c'est pas évident de penser à faire le c/c quand t'es à moitié raid

[elrindell]

Ha ouais, me disais bien aussi qu'il y avait un truc de drogué cannabis thérapeutique derrière

[Tintin]

Est-ce qu'une substance active du cannabis à un effet curatif sur une maladie ou un symptôme ?

[kipilo]

NAUSEES, VOMISSEMENTS

Il renforce l’action des cannabinoïdes endogènes, dont le rôle dans les circuits à l’origine des vomissements a été démontré. Les programmes de traitement du cancer (la chimiothérapie et la radiothérapie) peuvent occasionner chez les patients des réactions vomitives insupportables ; cela les pousse parfois à arrêter ces traitements qui, pourtant, pourraient leur sauver la vie.

MANQUE D’APPETIT, CACHEXIE

Stimule l’appétit, c’est l’un ses effets les mieux connus.

DOULEURS

Dans la moelle épinière, les cannabinoïdes stimulent des récepteurs biologiques spécifiques, les CB1, et interagissent avec les systèmes opiacés, inhibant le transfert de l’information douloureuse. De plus, le cannabis a des effets sur certaines douleurs que les opiacés traitent mal.

MIGRAINES

Blocage de la sérotonine (neurotransmetteur) et libération de béta-endorphines. L’acide ajulémique, l’un des composants du cannabis, serait même plus efficace que l’aspirine (acide acétylsalicylique) et la cortisone. Très peu d’études cliniques ont été effectuées sur des humains, bien que les résultats des études sur des animaux aient confirmé les propriétés analgésiques du cannabis. En effet, le cannabis soulagerait certaines maladies douloureuses chroniques, telles les migraines et autres névralgies. Lors de tests effectués sur des humains, on a montré que 20 mg de THC avait le même effet antalgique que 120 mg de codéine (un dérivé de la morphine).

ANXIÉTÉ

Renforce les effets des cannabinoïdes endogènes, très présents dans la région du cerveau impliquée dans la peur, permettant de dépasser les souvenirs traumatiques. A également une action relaxante et somnifère. Des deux cannabinoïdes majeurs, le CBD* serait celui qui exerce l’action anti-stress. Le THC aurait un effet opposé, anxiogène. Éviter donc le Marinol® (100% de THC) et les fortes doses, surtout à l’ingestion, qui engendrent des effets hallucinatoires.

INFLAMMATIONS

Inhibition de la prostaglandine, mise en jeu d’autres récepteurs spécifiques aux endocannabinoïdes, les CB2, sur les cellules hématopoïétiques (impliquées dans la défense de l’organisme contre les infections) et blocage de la libération des glutamates. Les cellules immunitaires sont réprimées, ce qui pourrait calmer les états inflammatoires.

GLAUCOME

Le glaucome peut entraîner la cécité en l’absence de traitement. Le cannabis fait baisser la pression artérielle dans la rétine. Il est utilisé comme vasodilatateur.

ASTHME

Effet broncho-dilatateur sur les bronchioles des poumons. À titre comparatif, il a été administré à certains patients une dose d’isoproterenol, lequel permet une dilatation des bronches, et à d’autres une cigarette de cannabis contenant 2% de THC. On a ainsi constaté que les effets produits étaient les mêmes. On pourrait envisager un traitement en spray plutôt que de fumer le produit, ce qui réduirait considérablement les risques encourus.

CANCER

Les cannabinoïdes semblent envoyer des messages biochimiques aux cellules cancéreuses provoquant leur mort cellulaire.

SCLÉROSE EN PLAQUES

Permettrait de contrôler la spasticité et les tremblements.

LE CANNABIS ET LE SIDA

Dans le traitement du sida, les patients, malgré les premiers traitements, perdaient du poids et avaient des crises de nausées. Il a été montré que la consommation de cannabis, non seulement réduit les nausées et les douleurs, mais de plus augmente l’appétit ainsi que le bien-être des patients. Cette étude se basait sur l’utilisation du dronabinol, qui est un dérivé synthétique du THC, lui-même efficace dans la réduction des vomissements ainsi que dans la stimulation de l’appétit.

http://www.actions-traitements.org/spip.php?article1510


A priori pas un traitement curatif, juste symptomatique. Mais il va vraiment falloir qu'en France on forme les médecins aux médecines alternatives.

[The Happy Sower]

ouaip y parrait ...cancer de la peau déjà je doit avoir 2-3 exemple qui trainent quelque part

pis tout ce qui est petit bobos je dois en avoir à foison

entre connaitre les effets négatif et chercher d'éventuels soucis y a une petite différence.... le premier on peut argumenter pour trouver une entente et le second on peux tout de suite se traiter de tout les noms d'oiseaux ca ira plus vite

Pis perso moi dans le MED j'y vois un avenir , une ouverture sur une possible tolérance envers les consomateurs responsable et pleinement citoyen
donc je préfère m'arrêter à des mises en garde de base et mettre en avant les possibles bienfaits et laisser expliquer le pourquoi du comment aux copains médecins

Nan mais si d'un coté on dit au petit nouveau qui demande comment faire sont beurre que c'est sans danger et qu'on va même jusqu'a le conseiller dans la dose à prendre on peu pas non plus dire au petit MED qui viens que, attention! ca peu être super dangereux faut se mettre d'accords! c'est dangereux ou pas le canna??? y a des risques?? si oui ben la prévention devrais être pour tout le monde !

par contre quand je parle de prévention faut garder à l'esprit que ca sort de la bouche de quelqu'un qui aime vraiment cette sessation de planer, de bien être que procure le canna et donc forcément chez moi modéré c'est s'arrêter avant d'être obliger de ramper pour allé au lit

[alittlebirdie]

Le THC agit sur les recepteurs CB2, mais ca ne veut pas dire qu'il se jeter sur la conclusion que le cannabis est immunosupresseur comme la plupart des sites de science populaires aiment a le dire.

Je suis pas sur qu'on est les même sources vu le lien que j'ai vu plus haut, ça fait bien longtemps qu'on en sait plus que le simple fait que le thc agisse sur les recepteurs CBD enfin sauf si on lis science et vie ou qu'on regarde les vieux docu arté sur les cannabinoïdes endogènes.
Tiens un vieux lien en fr de l'université de jussieu, ça à presque 10 ans maintenant et dedans tu a l'exemple de l'influence du thc sur les lymphocytes T et la production de cytokines.
Dans les effets physiologique du thc il y a bien une action sur la réponse immunitaire et parfois inhibante.
http://www.snv.jussieu.fr/vie/dossiers/ ... .htm#intro

Quand je dis qu'on n'en sais pas encore assez: http://americanmarijuana.org/pot.shrinks.tumors.html

Pas la meme etude, d'apres ce que je peux lire, meme protocole, resultats opposes. Mais il manque des details dans les deux cas: doses donnees dans l'un nombre de controles et sujets dans l'autre. Bref, le gros probleme c'est comment financer des etudes la dessus quand il n'y a pas de possibilite de faire rentrer d'argent. Surtout au vu du cout de ces etudes.

C'est pour cela que je pense plutot qu'il faut mieux prendre le parti d'une declassification du cannabis comme stupefiant, pour en faciliter l'acces et que des universites ou des centres de recherche independants puissent tester des hypotheses en toute liberte. Au vu du faibles couts de sante associe a l'utilisation de cannabis, cela ne devrait pas provoquer le chamboulement que nos politiques semblent craindre...

En anglais, langue officiel de publication des articles scientifiques c'est pas les sources qui manque, le sujet à été étudié.

+1 pour les labos pharma malheureusement, mais quand on voit qu'on est rendu au brevetage du vivant depuis plusieurs années sur qu'on va au tas.

le canna c'est de la bonne drogue douce qui mérrite sa place dans la société , le canna ca peut être un puissant médicament polyvalent qui à de nombreuses applications .... et on joue pas avec les médicaments, c'est obligatoirement faudrais passer par la case medecin! y a que lui pour dire si y a contre indications ou pas!

Je crois que le arrêtez de dire des conneries d'exo vient justement de là Dès qu'il y a un cas ou un mec demande l'approbation sur le forum pour fumer à visée médical c'est fout le nombre de spécialistes qu'on peut trouver d'un coup parce qu'il y a deux trois c'est pas sorcier et autre docu qui trainent.

Comme tu dis c'est le job de L'IACM et des médecins vraiment compétent dans le domaine (de ce que je vois de la plupart des toubibs en france c'est pas l'idéal).

Et au fait je pense pas que connaitre aussi les effets négatif soit une connerie (d’ailleurs négatif pour une chose peut se révéler positif dans d'autres en médecine).
Menfin après on est jamais d'accord alors


(edit: Fille de joie de https, trois fois perdu le post )[/quote]

[alittlebirdie]

Le THC agit sur les recepteurs CB2, mais ca ne veut pas dire qu'il se jeter sur la conclusion que le cannabis est immunosupresseur comme la plupart des sites de science populaires aiment a le dire.

Je suis pas sur qu'on est les même sources vu le lien que j'ai vu plus haut, ça fait bien longtemps qu'on en sait plus que le simple fait que le thc agisse sur les recepteurs CBD enfin sauf si on lis science et vie ou qu'on regarde les vieux docu arté sur les cannabinoïdes endogènes.
Tiens un vieux lien en fr de l'université de jussieu, ça à presque 10 ans maintenant et dedans tu a l'exemple de l'influence du thc sur les lymphocytes T et la production de cytokines.
Dans les effets physiologique du thc il y a bien une action sur la réponse immunitaire et parfois inhibante.
http://www.snv.jussieu.fr/vie/dossiers/ ... .htm#intro

Quand je dis qu'on n'en sais pas encore assez: http://americanmarijuana.org/pot.shrinks.tumors.html

Pas la meme etude, d'apres ce que je peux lire, meme protocole, resultats opposes. Mais il manque des details dans les deux cas: doses donnees dans l'un nombre de controles et sujets dans l'autre. Bref, le gros probleme c'est comment financer des etudes la dessus quand il n'y a pas de possibilite de faire rentrer d'argent. Surtout au vu du cout de ces etudes.

C'est pour cela que je pense plutot qu'il faut mieux prendre le parti d'une declassification du cannabis comme stupefiant, pour en faciliter l'acces et que des universites ou des centres de recherche independants puissent tester des hypotheses en toute liberte. Au vu du faibles couts de sante associe a l'utilisation de cannabis, cela ne devrait pas provoquer le chamboulement que nos politiques semblent craindre...

L'autre truc a propos de l'etude de Jussieu c'est que 5mg/kg de THC c'est quand meme une dose maousse costo... Pour te donner un exemple, mon chocolat que j'achete, une dose qui me dure environ 4-5 heure c'est plutot du 3mg/kg. Alors si en plus tu donne ca a des souris sur du long terme, sans l'action des autres CBD pour equilibrer le tout, ton etude, et celle que je cite aussi, ben elle ne veut plus dire grand chose...

[vegetal kev]

Je crois que tu a pas saisi, les études menées son spécifique à chaque cannabinoïde/pathologie/cas, le final c'est pas de t’administrer la substance avec un joint

Faut pas non plus croire qu'il n'y a pas d'études sur le sujet tout le monde n'est pas aussi à la ramasse que la France dans ce domaine.

http://www.cannabis-med.org/index.php?t ... 226&lng=fr
http://www.cannabis-med.org/index.php?t ... 137&lng=fr

mon chocolat que j'achete, une dose qui me dure environ 4-5 heure c'est plutot du 3mg/kg.

no comment je croyais qu'on parlait sérieusement

[The Happy Sower]

ouaip je confirmes que la france est légèrement à la ramasse niveau cannabis médical comparé aux ricain par exemple... les ricains eux se tape de l'original french beuze a foison ( southcoastseeds.com pour me la péter! parce que à coté de TGA c'est du grand ART) alors que nous, nos pauvres malades il attrappent mal à la tête juste en nous lisant..... pis niveau cannabis médical ils tournent au bredocan made in hollande (super silver haze) si ils se sont pas perdus quelque part au luxembourg en cherchant leur ordonnance

quelque part faut admettre que on est des vrai cruches oui....


c'est quand même honteux de pas pouvoir aider nos MED comme on pourrais le faire....

[Leanhaun]

Le bedrocan n'est pas terrible gustativement parlant, c'est de la weed aseptisee, en plus de couter relativement cher... et meme pas de reduc sur les grosses commandes
Je viens de faire mon petit calcul rapidement, a raison d'un flacon par jour, c'est un cout de quasi 22 000€ a l'annee, quand meme (prise en charge secu = 0%)
Mieux vaut se prendre une amende simple pour prod (x2 pour les ceusses qui profitent de vivre a 2 pour doubler le nombre de plants ), meme chaque mois, ca revient moins cher.

[alittlebirdie]

Je crois que tu a pas saisi, les études menées son spécifique à chaque cannabinoïde/pathologie/cas, le final c'est pas de t’administrer la substance avec un joint

C'est pourtant une methode d'administration efficace, et qui a l'avantage de permettre de titrer les quantites de produit facilement. Et je crois que tu n'as pas compris que justement, utiliser des extraits de cannabinoides separes du reste de la plante cela n'aura jamais le meme effet que la plante en entier. Pourquoi penses-tu que certaines varietes ont des effets differents? Parce que le ratio de differents cannabinoides y est different. Si tu extrait une molecule, alors tu tombes dans le meme schema que le marinol et consorts, qui ont des applications beaucoup plus limitees, et des effets secondaires plus importants.

mon chocolat que j'achete, une dose qui me dure environ 4-5 heure c'est plutot du 3mg/kg.

no comment je croyais qu'on parlait sérieusement

Je parle serieusement...

[vegetal kev]

Chocolat? je croyais vieux tcherno pourrit, excuse moi pour la confusion c'est rare de croisé un gars qui fait du space chocolat

Et je crois que tu n'as pas compris que justement, utiliser des extraits de cannabinoides separes du reste de la plante cela n'aura jamais le meme effet que la plante en entier. Pourquoi penses-tu que certaines varietes ont des effets differents? Parce que le ratio de differents cannabinoides y est different.

je cultive juste depuis 7 ans maintenant et mes études étaient dans le domaine de la physio humaine puis la bio végétale. Mais je dois pas comprendre c'est surement ça...

Je n'y suis pour rien si en pharmaco on s'interesse plus à une molécule plutôt qu'a un cocktail dont les effets sont difficile à appréhender, ça viendra mais pour le moment faut bien commencer par quelque chose.


+1 artisan mais je suis sur qu'ils vont se taper les couilles par terre quand ils verront ou arrive le train dans lequel ils ont décidé de ne pas monter.

edit:

C'est pourtant une methode d'administration efficace,

Tu parles pas du joint la quand même? méthode qui permet de titrer la quantité de produit facilement???

[Flask]

Pis même sans parler de dosage, avec tous les effets négatifs de la combustion j'hallucine là


Nous on se démonte gueule, les MED se soignent hein ^^ , on consomme pas du tout de la même façon dans un cas ou un autre, fumer un joint pour se soigner