Parlons ENGRAIS
Re: Parlons ENGRAIS
A la base , chaque plante un un gout predefini génétiquement , avec un set d'engrais standards , la seule variation se situera au niveau de l'intensité des aromes
Mais effectivement certains produits peuvent venir modifier le gout je pense par exemple aux additifs de rinçage que Soma vend depuis un an je crois ( orange , chocolat etc ou comment dénaturer une bonne herbe ) .
Apres est ce que les molécules responsables de l'odeur Ajax ^^ de tes engrais sont assimilables par les racines c'est une autre question
Mais effectivement certains produits peuvent venir modifier le gout je pense par exemple aux additifs de rinçage que Soma vend depuis un an je crois ( orange , chocolat etc ou comment dénaturer une bonne herbe ) .
Apres est ce que les molécules responsables de l'odeur Ajax ^^ de tes engrais sont assimilables par les racines c'est une autre question
Re: Parlons ENGRAIS
Les graphiques sont donnés pour 10 litres de solution, comme indiqué sur le tableau officiel Canna COGR
C'est un engrais qui revient cher (exemple tarif en France), pas concentré, mais de très bonne qualité. Cette formule en A+B cogr vega & flores en 4 bouteilles est spécifique pour le substrat COGR préalablement tamponné avec le Canna Buffer Agent.
La particularité de ce programme est l'application du PK pendant 1 seule phase de la culture, ce qui le rend très économique.
Le buffer Agent quant à lui, contient pas mal de N et de CalMag pour préparer le substrat coco qui de nature à du mal à retenir ces éléments.
On voit sur les graphiques une certaine constance dans la courbe NPK, le sursaut PK, un N timide en fin de flo ainsi que 2 phases de rinçage.
NB: j'ai pris les dosages les plus faibles du tableau Canna cogr pour faire les calculs.
Je n'ai pas pris encompte la phase "formation des racines". De plus, j'ai mis à chaque fois le maximum de semaines (phases) indiquées sur le tableau officiel (végétative=3 semaines, générative1=2 semaines, etc...)
(je dit phase plutôt que semaine, car certains considèrent une phase pour 10 jours, à convenance de chacun).
On notera le soufre (SO3) bien présent en Vega et élevé en Flores, pas commun.
Cogr Vega A & B : NPK 5-2-5
0,5 % N NH4
4,1 % N NO3
1,9 % P 205
4,7 % K2O
4,1 % Ca
1,8 % Mg
1,6 % SO3
0,007 % B
0,001 % Cu
0,021 % Fe
0,014 % Mn
0,002 % Mo
0,007 % Zn
0,350 % Si
0,200 % Ph stabilizer
0,13 % acid fulvic
0,13 % acid humic
Cogr Flores A & B : NPK 3-3-7
0,0 % N NH4
3,4 % N NO3
2,7 % P 205
5,9 % K2O
3,5 % Ca
1,5 % Mg
3,0 % SO3
0,007 % B
0,001 % Cu
0,028 % Fe
0,014 % Mn
0,002 % Mo
0,007 % Zn
0,350 % Si
0,200 % Ph stabilizer
0,13 % acid fulvic
0,13 % acid humic
Le buffer agent Canna :
N (NH4) 1.1%
N (NO3) 6.4%
CaO 8.6%
MgO 3%
B 0.007%
Cu 0.001%
Fe 0.021%
Mn 0.014%
Mo 0.002%
Zn 0.007%
Si 0.33%
Ph stabilizer 2.2%
Acid fulvic 0.5%
Acid Humic 0.5%
Prochaine analyse : Gamme hydropassion
C'est un engrais qui revient cher (exemple tarif en France), pas concentré, mais de très bonne qualité. Cette formule en A+B cogr vega & flores en 4 bouteilles est spécifique pour le substrat COGR préalablement tamponné avec le Canna Buffer Agent.
La particularité de ce programme est l'application du PK pendant 1 seule phase de la culture, ce qui le rend très économique.
Le buffer Agent quant à lui, contient pas mal de N et de CalMag pour préparer le substrat coco qui de nature à du mal à retenir ces éléments.
On voit sur les graphiques une certaine constance dans la courbe NPK, le sursaut PK, un N timide en fin de flo ainsi que 2 phases de rinçage.
NB: j'ai pris les dosages les plus faibles du tableau Canna cogr pour faire les calculs.
Je n'ai pas pris encompte la phase "formation des racines". De plus, j'ai mis à chaque fois le maximum de semaines (phases) indiquées sur le tableau officiel (végétative=3 semaines, générative1=2 semaines, etc...)
(je dit phase plutôt que semaine, car certains considèrent une phase pour 10 jours, à convenance de chacun).
On notera le soufre (SO3) bien présent en Vega et élevé en Flores, pas commun.
Cogr Vega A & B : NPK 5-2-5
0,5 % N NH4
4,1 % N NO3
1,9 % P 205
4,7 % K2O
4,1 % Ca
1,8 % Mg
1,6 % SO3
0,007 % B
0,001 % Cu
0,021 % Fe
0,014 % Mn
0,002 % Mo
0,007 % Zn
0,350 % Si
0,200 % Ph stabilizer
0,13 % acid fulvic
0,13 % acid humic
Cogr Flores A & B : NPK 3-3-7
0,0 % N NH4
3,4 % N NO3
2,7 % P 205
5,9 % K2O
3,5 % Ca
1,5 % Mg
3,0 % SO3
0,007 % B
0,001 % Cu
0,028 % Fe
0,014 % Mn
0,002 % Mo
0,007 % Zn
0,350 % Si
0,200 % Ph stabilizer
0,13 % acid fulvic
0,13 % acid humic
Le buffer agent Canna :
N (NH4) 1.1%
N (NO3) 6.4%
CaO 8.6%
MgO 3%
B 0.007%
Cu 0.001%
Fe 0.021%
Mn 0.014%
Mo 0.002%
Zn 0.007%
Si 0.33%
Ph stabilizer 2.2%
Acid fulvic 0.5%
Acid Humic 0.5%
Prochaine analyse : Gamme hydropassion
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Modifié en dernier par Greenroxx le 27 oct. 2010, 02:25, modifié 1 fois.
Re: Parlons ENGRAIS
Et quelques comparaisons intéressantes que j'ai piqué à SiTi du topic Coco :
Entre-autres, On voit que si Canna Cogr est peu concentré, il possède un taux de CalMag équivalent aux autres gammes davantage concentrées.
Par conséquent, on déduit que Cogr possède beaucoup plus de Calcium-magnésium que les autres gammes, logique pour le substrat coco.
Entre-autres, On voit que si Canna Cogr est peu concentré, il possède un taux de CalMag équivalent aux autres gammes davantage concentrées.
Par conséquent, on déduit que Cogr possède beaucoup plus de Calcium-magnésium que les autres gammes, logique pour le substrat coco.
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Modifié en dernier par Greenroxx le 27 oct. 2010, 02:19, modifié 1 fois.
- lord_preston
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Re: Parlons ENGRAIS
Il semblerait que le pk 13/14 canna ne contient pas que du pk mais encore du fer et du magnesium. C une info que je n'ai jamais pu vérifier parcontre.....
Re: Parlons ENGRAIS
Cette information n'est pas anodine. Il faudrait arriver à trouver la composition exacte, surtout pour le Magnésium. C'est vrai que sur la courbe CalMag, il n'augmente pas en floraison...c'est pourtant à ce moment de la culture ou il est le + sollicité, donc qu'il y en ai dans le pk ne m'étonne pas.
Je suis impatient de voir les courbes Hydropassion, je ferais ça les jours prochains. Je pense que l'on sera agréablement surpris.
Je suis impatient de voir les courbes Hydropassion, je ferais ça les jours prochains. Je pense que l'on sera agréablement surpris.
- Dédé La Crème
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Re: Parlons ENGRAIS
Salut,
de quoi comparer maintenant, très visuel, j'adore
Je me pose une question sur la phase PK13/14, faut il l'appliquer à partir de la 4eme semaine avant recolte ou faut il arreter d'en mettre 4 semaines avant la recolte?
de quoi comparer maintenant, très visuel, j'adore
C'est clair, et du vieux stock en plus. Il vaut mieux essayé d'en trouver en dehors de france, au plus près de la production , j'en ai vu à 30€ les 5L ça devient carrement plus raisonnable.C'est un engrais qui revient cher (exemple tarif en France)
Je me pose une question sur la phase PK13/14, faut il l'appliquer à partir de la 4eme semaine avant recolte ou faut il arreter d'en mettre 4 semaines avant la recolte?
Re: Parlons ENGRAIS
grave ! 30 € 5 litres nickel ça...je veux bien le link ^^ quelle bande de voleur ici sérieux en plus c du cradok
- SiTi
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Re: Parlons ENGRAIS
Yop
J'ai vu que ce topic commençait à attirer les foules
Du coup, j'ai eu le courage de faire une tite bande de graphique... (TB Powaaah )
Woala un ti comparatif entre CANNA COGr, HydroPassion et METROP à ma façon...
J'ai choisi de bons additifs (ceux qui ont fait leur preuve) et selon leur teneur en principes actifs...
Il peut donc y avoir quelques boosters sous différentes formes et appliqués au moments opportuns selon Canna (ou presque :fuck: ) !...
CRO sous Fluos Pré-Flo sous MH Flo sous HPS AGRO 400 Flo BoomFlo sous HPS 400 Après quiz de l'assimilation des programmes ci dessus ?
HP et Canna sont validés... Metrop en cours ?!?
Si quelqu'un veut essayer, qu'il me fasse signe et me tienne informé de l'état des plantes, pour la mise en place d'un protocole de test et pour update des programmes (Merci )
J'ai vu que ce topic commençait à attirer les foules
Du coup, j'ai eu le courage de faire une tite bande de graphique... (TB Powaaah )
Woala un ti comparatif entre CANNA COGr, HydroPassion et METROP à ma façon...
J'ai choisi de bons additifs (ceux qui ont fait leur preuve) et selon leur teneur en principes actifs...
Il peut donc y avoir quelques boosters sous différentes formes et appliqués au moments opportuns selon Canna (ou presque :fuck: ) !...
CRO sous Fluos Pré-Flo sous MH Flo sous HPS AGRO 400 Flo BoomFlo sous HPS 400 Après quiz de l'assimilation des programmes ci dessus ?
HP et Canna sont validés... Metrop en cours ?!?
Si quelqu'un veut essayer, qu'il me fasse signe et me tienne informé de l'état des plantes, pour la mise en place d'un protocole de test et pour update des programmes (Merci )
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SiTi
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Re: Parlons ENGRAIS
http://www.cannaweb.info/fcf/viewtopic. ... &p=1077922Greenroxx a écrit :grave ! 30 € 5 litres nickel ça...je veux bien le link ^^ quelle bande de voleur ici sérieux en plus c du cradok
- ScrogMan
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Re: Parlons ENGRAIS
Salut,
Je suis tomber sur ce site (en anglais) avec l'analyse des composants d'un grand nombre d'engrais.
A noter, l'analyse des metaux lourds, que l'on ne trouve pas sur les bouteilles
http://oda.state.or.us/dbs/heavy_metal/hitlist.lasso
a+
Je suis tomber sur ce site (en anglais) avec l'analyse des composants d'un grand nombre d'engrais.
A noter, l'analyse des metaux lourds, que l'on ne trouve pas sur les bouteilles
http://oda.state.or.us/dbs/heavy_metal/hitlist.lasso
a+
Re: Parlons ENGRAIS
Yeah!
Big Up pour LE lien!
Je pense que ça fais longtemps que les gens cherchent un site comme ça
Peace, Jango
Big Up pour LE lien!
Je pense que ça fais longtemps que les gens cherchent un site comme ça
Peace, Jango
Re: Parlons ENGRAIS
oué c pas mal, j ai appris des trucs sur la gamme canna, en l occurence la compositions des différentes Part a+b.
C'est bcp d'engrais américains-canadiens...j ai pas vu bcp de fabriquants européens.
C'est bcp d'engrais américains-canadiens...j ai pas vu bcp de fabriquants européens.
- SiTi
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Re: Parlons ENGRAIS
Yop
Moi j'ai trouvé ce lien super aussi, mais j'ai déchanté quand j'ai vu Oregon
J'ai déjà constaté de grosses différences de composition entre les produits pour l'EU et les USA mais c'est quasi systématique pour l'Oregon.
J'imagine qu'ils ont des tolérances autres concernant l'origine des composés et que les fabricants sont donc dans l'obligation de revoir les taux...
Conclusion, j'ai constaté que les Canna COGr sont totalement différents par exemple
Par contre, j'ai vu que les Enzymes Canna ne contiennent que 1% d'enzymes
Moi j'ai trouvé ce lien super aussi, mais j'ai déchanté quand j'ai vu Oregon
J'ai déjà constaté de grosses différences de composition entre les produits pour l'EU et les USA mais c'est quasi systématique pour l'Oregon.
J'imagine qu'ils ont des tolérances autres concernant l'origine des composés et que les fabricants sont donc dans l'obligation de revoir les taux...
Conclusion, j'ai constaté que les Canna COGr sont totalement différents par exemple
Par contre, j'ai vu que les Enzymes Canna ne contiennent que 1% d'enzymes
@+
SiTi
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- Gringo
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Re: Parlons ENGRAIS
Et hydropassion ? J'aurais biens voulu tes courbes NPK Green, histoire de savoir si je peux rester avec la même soupe en programme "Grow" hydropassion pendant encore une semaine (première semaine de 12/12) ou si je dois changer la soupe pour continuer le programme Hydropassion, voire repasser au MR1 pour avoir plein de P.
Bref je m'embrouille, en terme NPK ca donne quoi hydropassion au fil du temps ? Au travail shneil !
[EDIT] Je suis une merde, j'avais pas vu les graph de Siti :X
Bon j'ai un peu de mal quand même avec les appélations raccourcies de la gamme hydro passion... mais passons : on voit bien que même avec le massive bloom d'hydropassion, on a bcp, mais bcp plus de P en phase de préflo avec metrop... Ce qui m'encourage à balancer 30l de soupe dans les égouts (mauvais karma) pour refaire une soupe metrop en début de Flo.
[EDIT2] nan vraiment, Siti, tu pourrais nous donner les additifs utilisés pour la gamme hydropassion ca serait cool.
+ : Ce sont les mêmes avec les mêmes proportions utilisés dans la phase "BoomFlo" ? (ya juste marqué "HP")
Du coup je suis un peu paumé quant à l'utilisation du massive bloom de chez HP... Vu que c'est un P=2K (ou presque), il n'a d'intérêt qu'en preflo non ? après vaudrait mieux passer à un pk13/14 puis à un big bud-like K=2P...
Pour qu'il ait un intérêt en strech fraudrait grave monter les dose (0.2 au lieu de 0.1), mais on aura aussi bcp plus de K... Gni. Sur le papier et hormis la fin de flo et le surplus de N, Metrop m'a quand même l'air pas mal pour les 2/3 de la flo.
Du coup pour le début vaudrait mieux rester avec Metrop (si on a pas peur des stretch de dingue et des troncs de 3cm de diamètre), ne pas prendre de Massive bloom, puis continuer et switcher vers Hydropassion avec deux autres PK adaptés à la suite ?
Je suis... troublé (Pradel style)
Bref je m'embrouille, en terme NPK ca donne quoi hydropassion au fil du temps ? Au travail shneil !
[EDIT] Je suis une merde, j'avais pas vu les graph de Siti :X
Bon j'ai un peu de mal quand même avec les appélations raccourcies de la gamme hydro passion... mais passons : on voit bien que même avec le massive bloom d'hydropassion, on a bcp, mais bcp plus de P en phase de préflo avec metrop... Ce qui m'encourage à balancer 30l de soupe dans les égouts (mauvais karma) pour refaire une soupe metrop en début de Flo.
[EDIT2] nan vraiment, Siti, tu pourrais nous donner les additifs utilisés pour la gamme hydropassion ca serait cool.
+ : Ce sont les mêmes avec les mêmes proportions utilisés dans la phase "BoomFlo" ? (ya juste marqué "HP")
Du coup je suis un peu paumé quant à l'utilisation du massive bloom de chez HP... Vu que c'est un P=2K (ou presque), il n'a d'intérêt qu'en preflo non ? après vaudrait mieux passer à un pk13/14 puis à un big bud-like K=2P...
Pour qu'il ait un intérêt en strech fraudrait grave monter les dose (0.2 au lieu de 0.1), mais on aura aussi bcp plus de K... Gni. Sur le papier et hormis la fin de flo et le surplus de N, Metrop m'a quand même l'air pas mal pour les 2/3 de la flo.
Du coup pour le début vaudrait mieux rester avec Metrop (si on a pas peur des stretch de dingue et des troncs de 3cm de diamètre), ne pas prendre de Massive bloom, puis continuer et switcher vers Hydropassion avec deux autres PK adaptés à la suite ?
Je suis... troublé (Pradel style)
- SiTi
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Re: Parlons ENGRAIS
Yop Gringoo
Pour atteindre les bons ratios P/K, sur ces graphiques, j'ai principalement utilisé du "Big Bud" ou du "GSV8" avec surtout le VG et assez peu de FS.
Je termine ma première session complète avec Hydropassion (rinçage )...
J'ai suivi le tableau HP de la bouture à mi stretch et ensuite j'ai tout calculé dans mon coin avec ces additifs et ça a plutôt bien marché (mieux que Metrop (pour ma part )).
En tous cas, le couple, HP "Vegetative Grow" + "Big Bud" ça marche très fort en fin de flo, ça c'est sûr
Je reste persuadé que seul Hydropassion utilisé du début à la fin d'une session entraine trop de P en continu et surtout trop peu de K...
AMHA, il vaut mieux une gamme dédiée au Canna pour ceux qui ne veulent pas se prendre la tête avec les calculs ou ajouter des prods...
En tous cas, le "LiquidOcean" et le "VitaRoots" (ou XtraRoots) restent dans ma collection de prods définitivement !...
Le LO en continu de la bouture au rinçage à 0,10ml/L et le VR de la bouture à la fin de stretch à 0,25ml/L.
En pulvé 1,00ml/L de chaque sur les boutures avec ou sans racine.
Conclusion : je vais sans doute revendre une bonne partie de la gamme HP et Metrop
PS Gringoo: je peux te faire un prog perso si tu veux, MP
Pour atteindre les bons ratios P/K, sur ces graphiques, j'ai principalement utilisé du "Big Bud" ou du "GSV8" avec surtout le VG et assez peu de FS.
Je termine ma première session complète avec Hydropassion (rinçage )...
J'ai suivi le tableau HP de la bouture à mi stretch et ensuite j'ai tout calculé dans mon coin avec ces additifs et ça a plutôt bien marché (mieux que Metrop (pour ma part )).
En tous cas, le couple, HP "Vegetative Grow" + "Big Bud" ça marche très fort en fin de flo, ça c'est sûr
Je reste persuadé que seul Hydropassion utilisé du début à la fin d'une session entraine trop de P en continu et surtout trop peu de K...
AMHA, il vaut mieux une gamme dédiée au Canna pour ceux qui ne veulent pas se prendre la tête avec les calculs ou ajouter des prods...
En tous cas, le "LiquidOcean" et le "VitaRoots" (ou XtraRoots) restent dans ma collection de prods définitivement !...
Le LO en continu de la bouture au rinçage à 0,10ml/L et le VR de la bouture à la fin de stretch à 0,25ml/L.
En pulvé 1,00ml/L de chaque sur les boutures avec ou sans racine.
Conclusion : je vais sans doute revendre une bonne partie de la gamme HP et Metrop
PS Gringoo: je peux te faire un prog perso si tu veux, MP
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SiTi
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