Forums Cannabiques Francophones (FCF)

Mon interrogation etait de savoir comment les semenciers obtiennent les autoflo.

(Suite a la discut commencé avec frakman)
N etant pas vraiment au courant des dernieres innovations cannabique, (oui je suis resté quiller dans les annees 90) j ai peut etre louper un episode ou un topik important, mais je n ai rien trouvé a ce sujet.

Donc au debut il existait la variété ruderalis et son gêne de floraison precoce...jusque la j'ai suivi..

Apres j imagine que croiser une autre variété pour avancer la floraison, etait assez logique..mais la ou je m interroge c'est comment obtenir toute les variétés existante dans leur declinaison autoflo?

Croiser chaque variété existante avec ce gène ruderalis jusqu'a garder l essentiel des particularités genetiques de la variété voulu juste en gardant le code genetique de floraison avancé des ruderalis me semble etre un travail quasi impossible ou necessitant de nombreuses annees pou exclure les autres caracteres genetiques non necessaire.

Du coup avec mon esprit arrieré amoureux de la nature et craintif de l inconcience humaine, je me demande clairement si la modif genetique ne serait pas a l'origine de la quantité de variété disponible en autoflo chez les semenciers?.

Par exemple une variété durban en regular et durban en autoflo ont elle la meme saveur a la recolte, sont elles identiques?
Si toutes ses autoflo au fur et a mesures des annees polenisent malencontreusement des varietés regular, ne serai ce pas un changement irreverssible de bcp de variétés??

Bref..si quelqun a des infos precises..

Yo !

Je t'apporte une réponse par la parole d'un ami qui s’intéresse aux autoflos depuis déjà de nombreuses années :

" Les semenciers obtiennent leurs autoflos en croisant la plante cible avec une autoflo existante .
Le gène autoflo étant RECESSIF . Il faut le retrouver en F2 et le stabilisé en F3 .
Le problème des autoflo reste encore et toujours une question d'honneteté du breeder .
Prenons par exemple la Sour Diesel AUTO de DINAFEM . Génétique: Sour Diesel x Haze 2.0 Autoflowering . Quelque part c'est assez honnête , tu es prévenu que tu vas trouver de la haze dans ta diesel , mais quand tu fumes le pheno "haze salie," ben le nom de sour diesel n est plus justifié . Et si tu vois SOUR DIESEL x ruderalis . Ce n'est pas vraiment honnete de la part du breeder . Qui a en général utilisée sa derniere auto la plus forte ....
La ruderalis n'a pas un gene de floraison précoce mais bien AUTOMATIQUE . Hybridisé avec une photosensible en F1 ça le devient .
Ce sont l'équivalent des fast version/quick dans le commerce .
Donc toutes les variétés existantes en version autoflo c est beaucoup dire , car ce sont des hybrides jamais pur a contrario de leur nom ... Je préfere largement la diesel auto de sweet seeds " ICE COOL " ( le bon pheno oeuf corse!) faite avec la cream caramel auto que la version dinafem faites avec de la haze auto .
Quand les breeders parlent de générations en auto . Il s'agit du nombre de fois qu'une plante a été recroisée avec des photo sensibles .
La killer kush de sweet seeds est une 4 G . La gelato auto faite avec la killer kush est donc une 5G . - La nature est une chose et la culture une autre . Tu arroses tes plantes , c est plus naturel, c est de la culture . La cannabis naturel par chez nous en plus , faut chercher ... - Les variétés autoflo regular sont assez rares . C est souvent de l autofem .
La pollenisation par des autos est majoritairement forcée .
Et dans la nature c est la photosensibilité qui reprend le dessus .
La durban photosensible et la durban automatique seront donc differentes . A moins que Dutch passion est fait un travail d aussi bonne qualité que Buddha Seeds avec la Deimos "



source : the_skunkist



Vibezzzz

Merci GB pour ces informations.

Il existe aussi des autoflorissante d'un autre qui type n'ont pas le gène ruderalis. J'ai connu ça avec mes expériences d'hybridation avec du zamal réunion mango carottes. La plante se mets à fleurir toute seule indépendamment de la longueur du jour. Pour cela il faut la plante qui peut exprimer cette caractéristique qui a donc les gènes pour et aussi la cultiver dans un petit pot pour limiter sa croissance (mais pas obligatoire). Au bout de 3 mois maximum elle se met à fleurir même sous 18 heures et il devient impossible de la repasser en grow. Ce type de plante rare (tropical souvent sativa) peut produire une quantité extraordinaire de fleurs en continue pendant plus de 3 mois jusqu'à 6 mois et donner des récoltes en continu si on les coupe régulièrement genre tous les mois. Je me souviens encore d'un clone magnifique qui poussait comme un champignon et qui le faisait. C'était un hybride :

[Zamal mango carotte P1 ("zoreil les haut" import) x( white russian x NL#5 haze)] x Arjan haze #1. J'avais fait un journal sur ICmag vers 2006 et l'avait appelé emeraµde (le mu à la place du u).

le gars de chez ACE parle aussi des sativa tropicaux qui savent faire ça et il y a longtemps dutch passion vendait de la "flow" (flo à dj short à l'origine) qui parait il faisait ça.

Merci growbienf et devil pour les infos.

Croiser chaque variété existante avec ce gène ruderalis jusqu'a garder l essentiel des particularités genetiques de la variété voulu juste en gardant le code genetique de floraison avancé des ruderalis me semble etre un travail quasi impossible ou necessitant de nombreuses annees pou exclure les autres caracteres genetiques non necessaire.

En fait, c'est majoritairement des BX en pur récessif. Exactement comme la hype Nothern Light en son temps.
C'est du breeding en flux tendu par contre, t'as pas vraiment de fail-safe jusqu'à la release. Mais vu le produit final, c'est pas trop problématique non plus, ça reste rustique malgré le marketing pompeux.

Il n'y a rien à soulever d'exceptionnel coté production ou technologie, la partie difficile étant de trouver un bon cut d'ACDC ou de se taper une selection à coup de chromatos sur de la Cannatonic.

Après tu constitues tes donneurs récessifs en mothers (comme pour les fems) et tu backcrosses tout ce qui te passe sous le nez. Cela reste du fast food genetique qui tiend pas 2 générations, t'achètes de la weed en seed. C'est plus long que de l'outcross industriel à faire (un round suffit), mais bien plus rapide que développer une variété.

Enfin pour moi c'est du juste chanvre avec agent de saveurs et de texture, qui me file des maux de crânes plus qu'autre chose ^^ De la "legal bud" quoi. Avant c'était du scam dont on se gaussait, maintenant ça daube le chanvre dans tous les events. Faut pas chercher. Le CBD c'est la nouvelle penicilline, c'est thérapeutique, ça va sauver l'humanité et ça permet de faire le gangsta sans finir dans une baignoire ou sur le carrelage en bad trip lol Puis tu peux acheter ça légalement avec la carte bleue du daron, que demande le peuple.

La page Wikipedia consacrée aux automatiques (et largement à la Lowryder) :
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Autoflowering_cannabis

growbienf a écrit : ↑09 juil. 2019, 23:22 (...)



source : the_skunkist

Jah dore ce genre de tableau !


Quelle serait la ruderalis idéale pour ce genre de job ? Celle de chez SensiS..d ?
Et si l’on commence le job avec la Lowryder #2, où en est-on dans le tableau ? On repart à l’étape 10 ?

La lowryder, ca m'étonnerais que ca soit une 10ième génération.
Mais j'ai pas lu la page wiki que t'as posté, c'est pas indiqué ?

Celle de sensi seeds est déja hybridée.
Je l'ai déja utilisé croisé avec le katsu, et j'avais obtenu des trucs très interresants.
Par contre je ne suis pas tombé sur une ruderalis pur, que des "fast" indica.
C'est bien que t'en parle, ca va permettre une piqure de rappel pour ceux qui croit que l'autoflo, c'est nouveau, ce qui est la cas de bcp de growers qui ne sont pas dans l'autoprod/ la passion cannabique, depuis des lustres.

La première auto flo com, c'est the seeds bank, la banque de nevil (devenue sensi seeds en gros) et c'était la Shady lady ruderalis x Afghani1 vendu à partir de 1986.

La souche ruderalis hongroise "pur" de the seed bank à toujours été au catalogue et tjrs aux prix max, au début (the holland seeds bank) c'était même la plus cher, plus cher que ses classiques NL and co.

Il n'a jamais caché avoir bcp travaillé/croisé avec sa souche rudéralis, alors de là à ce dire qu'il y en a partout, il n'y a qu'un pas, que je ne ferais pas ... ^^

Une des varietés que Nevil proposait dans son catalogue était la ruderalis, une variété qu'il aurait récupéré sur des plants sauvages le long de la frontière Russo-hongroise. Sa caractéristique était une floraison précoce qu'il a utilisé pour breeder avec d'autres plantes, car de nombreux endroits sont confrontés à un environnement nordique, les plantes qui fleurissent rapidement proposent plus d'endroit ou le cannabis peut pousser avec succès. La Ruderalis de Nevil est devenu une des génétiques précoces qui deviendra les populaires autofloraisons d'aujourd'hui.

De mon point de vue, de nos jours, il y a du rudéralis dans bcp de souches dites pécoces, notamment les croisements sativa/indica récoltable à 65 jrs de flo avec des tritri ambrés, surtout ceux destinés à l'exté, toutes les early en gros ou affiliés.
Et on à tous fumé une souche avec du ruderalis sans même le savoir un jour ou l'autre, en in ou en exté.

Quelques Breeders heureusement sont plus transparent que d'autres, c'est le cas de terry de female seeds, la grande majorité de son pool contient du rudé ( leur maroc est un hybride rudéralis, c'est d'ailleurs cette souche qu'a utilisé phylo por leur early maroc) c'est le cas aussi du pool de gerrit de magus (racheté par serious), spécialiste des variets précoces à la base.
Idem pour growdoc.

Mis à part ces trois cas, je trouve que tout les autres breeders sont vachement discrets concernant le taux de ruderalis dans leur genpool
Je ne parles que des breeders dans le sens noble du terme, pas des vendeurs de fem's thiosulfatées, eux ? ils s'en tapent royale qu'il y ai du rudé ou pas dans leurs souches, seul le CA compte.


“Who controls the past controls the future. Who controls the present controls the past.” George Orwell

++

Merci Boly !

Boly a écrit : ↑06 oct. 2019, 18:13
La première auto flo com, c'est the seeds bank, la banque de nevil (devenue sensi seeds en gros) et c'était la Shady lady ruderalis x Afghani1 vendu à partir de 1986.

J’ignorais le décès de Nevil...

opération drako

Mis à part la Lowryder #2 (et la Lowryder), vous partiriez sur quelle base pour une autoproduction d'autoflo ?
J'ai une fort bonne expérience potagère avec les Lowryder #2 alignées entre deux rangs de haricots, et je désire y pousser de la puissance type Herijuana de chez Sannie, en fait.

Edit : Vous la voyez encore tourner, la Santa Maria ?

Merci pour ce partage d'info les gars, trés enrichissant tout ça

Sympa à lire, merci à vous

Carrément, ça fait du bien